Silnik TSDZ2
opinie za i przeciw
Wbrew krążącym w świecie elektryków dobrym opiniom o silniku TSDZ2, decyzja o zakupie i montażu tego silnika nie była dla nas aż taka prosta. Po pierwszej, testowej przejażdżce na rowerze z silnikiem TSDZ2 (i oryginalnym oprogramowaniem), mieliśmy oboje z Markiem mieszane uczucia. O tym przeczytacie jednak za chwilę, zacznijmy naszą przygodę, z napędem TSDZ2, od początku.
Skąd w ogóle pomysł na posiadanie silnika
typu mid-drive (napęd centralny)?
Już od kilku lat wybieramy urlop w górach, oczywiście zabierając ze sobą nasze rowery, później rowery elektryczne. W szczególności zakochaliśmy się w jeździe po single trackach. No może ja zakochałam, Marek natomiast bardzo polubił 😜. Jazda po tych wąskich, leśnych ścieżkach, daje nam dużo frajdy i adrenaliny. Poniżej nasze e-bikes, którymi poruszaliśmy się po single trackach:
Nie bez znaczenia, na zdjęciach powyżej, pokazujemy, ile ważą nasze rowery elektryczne. Na tak pofalowanym i często kamienistym terenie, koło pod wpływem swoich gabarytów i tutaj braku tylnej amortyzacji, częściej potrafi złapać snake. Kończy się to niestety przymusowym serwisem:
Konieczne trzeba tutaj podkreślić fakt komfortu jazdy, a raczej jego braku. Nie mając tylnej amortyzacji i dodatkowo silnik hub, koło skacze niczym piłka koszykowa. Zresztą sami zobaczcie 😊:
Bardzo dla mnie ważna sprawa – rama typu full, czyli z pełną amortyzacją. Po tym, jak wypożyczyliśmy sobie nowiutkie Kellys Theos 50 (waga elektryka zaledwie 20 kg, pełna amortyzacja i wspomaganie z napędem centralnym) byłam 100% pewna, że koniecznie chcę podobny rower. Ale cena, jak tutaj (16500 zł cena katalogowa z 2019 roku) przerażała.
Zobaczcie sami jaka jest różnica w (nie)podskakiwaniu tylnego koła w rowerze elektrycznym z pełną amortyzacją i silnikiem centralnym.
Kolejną kwestią jest stopień zmęczenia podczas jazdy. Jadąc pod górę i mając e-bike, nie ukrywajmy, można się trochę „pooszczędzać”. Wysiłek przy podjazdach, w porównaniu z rowerem bez wspomagania elektrycznego, jest dużo mniejszy. Warto zaznaczyć, że i nasze rowery “Pieniuś i Minion” miały podłączone KOMPUTERY MPe, dzięki czemu mogliśmy dowolnie ustawić sobie wspomaganie PAS. Marek super zadowolony, bo nie potrzebuje aż tak dużego wysiłku. Mocą wspomagania można fajnie żonglować, także ja potrafiłam się zmęczyć, gdy tego chciałam, a czasem mogłam trochę odetchnąć i ostro przyspieszyć. Z moich odczuć od razu powiem, że mid-drive z opcją czujnika nacisku na pedały, daje większe zmęczenie niż PAS (czyli wykrycie obrotu korby, a nie nacisku), oraz bardziej naturalne (rowerowe) odczucia z jazdy.
Czas na wybór silnika
i pierwsze testy TSDZ2
Napaleni budową nowego e-bike, od razu pochwaliliśmy się Radkowi. Pewnie domyślicie się, o jakim Radku mowa – oczywiście tym, z największego kanału o rowerach elektrycznych w Polsce – TABA NA ROWERZE. Dowiedzieliśmy się, że będzie on testował napęd właśnie typu mid-drive z e-bikera “Rapid mid 750”. Marek od razu zaczął zgłębiać temat tego silnika i okazało się że to przebrandowany Tongsheng TSDZ2. Po głębszej analizie okazało się, że istnieje możliwość wgrania do niego otwartego oprogramowania, które według opinii miało być dużo lepsze od oryginalnego.
Nie mogło nas oczywiście zabraknąć na testach. Zamontowany silnik na Radka rowerze Duncon Amstaff, nie miał wgranego otwartego oprogramowania, stąd mieliśmy mieszane odczucia. Dlaczego?
- wspomaganie nie było aż tak płynne, jak w testowanych wcześniej Kellysach
- co do mocy, chciałoby się czegoś więcej
- brak istotnych informacji na wyświetlaczu, np. moc, z jaką wspomaga nas silnik, temperatura silnika, czy szacowanie zasięgu na pozostałej baterii
Cały odcinek z „bezlitosną recenzją” silnika TSDZ2 kilku osób, możecie zobaczyć na Radka kanale:
Na tym etapie rozważaliśmy jeszcze zakup silnika Bafang BBS02 / BBSHD, jednak ostatecznie decyzję podjął Marek. Postawił na silnik TSDZ2 ze względu na możliwość wgrania otwartego oprogramowania, co bardzo go ciekawiło jako programistę amatora 😉.
Dobór ramy do silnika TSDZ2
Na co zwrócić uwagę?
Silnik TSDZ2 został kupiony, teraz zaczęliśmy rozglądać się za doborem ramy do mid-drive. Ceny porządnych, nowych rowerów, z full amortyzacją, zaczynają się od pięcio-cyfrowej liczby. To bardzo duży wydatek, mając na uwadze, że rower “Pieniuś” sprzedaliśmy za 4100 zł, trzeba by sporo dołożyć. A poza zakupem roweru, dochodzą koszty:
- Bateria ok. 400 zł + obudowa skrzynki (cena bez robocizny)
- Jeden, z dwóch wyświetlaczy poniżej, który będzie kompatybilny z silnikiem po wgraniu otwartego oprogramowania:
Robi nam się już spora kwota, zbliżająca się do fabrycznie zbudowanych elektryków. A przecież nam chodziło i o mniejsze koszty i większą moc, jaką powinniśmy wydobyć poprzez przeprogramowanie TSDZ2.
Zdecydowaliśmy się na używany rower, który poza elementami technicznymi, musiał spełniać też i te kobiece wymogi:
- najważniejsze – kolor musiał się zgadzać (niebieski)
- aby zamontować silnik TSDZ2 suport musi być z gwintem BSA (chodzi o średnicę, nie będzie pasował, np. do PressFit). Wymagana szerokość mufy to 68 mm lub 73 mm
- należy zwrócić uwagę, że w rowerze typu full trudno jest zablokować silnik przed obrotem, więc trzeba przemyśleć to przez zakupem
- wahacz nie może powodować kolizji z silnikiem
- mała rama (17′)
- cena musiała być akceptowalna
Znaleźliśmy idealny rower, praktycznie nie używany Cube AMS125 pro, w bardzo dobry stanie. Po wynegocjowaniu ceny koszt roweru wyniósł 3900 zł.
5 głównych zalet i wad
silnika TSDZ2
Mamy już odpowiednią ramę i z chwilą pisania tego artykułu 1300 km zdobytego doświadczenia podczas jazdy i strony praktycznej budowy tego silnika. Czas na wymienienie pięciu głównych zalet i wad tego silnika. Oczywiście jest to nasza opinia i nie wszyscy muszą się z nią zgadzać. Kolejność może być przypadkowa.
- Dobra, niska cena – ok. 1300 – 1500 zł
- Małe gabaryty i niewielka masa silnika – ok. 4 kg.
- Płynne wspomaganie z czujnikiem nacisku na pedały (warunek – wgranie i skonfigurowanie otwartego oprogramowania).
- Rower ze wspomaganiem typu mid-drive, jest nadal rowerem i jeśli się chce, można się fajnie zmęczyć.
- Wszystkie potrzebne parametry są pokazane na wyświetlaczu (warunek – wgranie otwartego oprogramowania).
- silnik mid-drive jest bardziej awaryjny w porównaniu do silnika typu hub.
- Wymagany regularny przegląd, czyszczenie i smarowanie przekładni, zalecany, co max. 2000 – 3000 km. Raczej dla majsterkowiczów z powodu wymaganego regularnego serwisu.
- Części np. niebieska zębatka plastikowa, czy czujnik nacisku na pedały są dość wrażliwe na zużycie i nie najtańsze, tutaj ok. 80zł i 380 zł.
- Manetka gazu służy bardziej do utrzymania prędkości, niż do rozpędzania, gdyż silnik jest słaby i wymaga zmiany przełożeń podczas rozpędzania. (Dlatego w Cube zamiast manetki jest czujnik temperatury).
- Watowica jest tutaj mocno ograniczona, rower nigdy nie będzie mieć takiego kopa, co maszyny powyżej 2kW.
Dla kogo zatem jest silnik TSDZ2 ?
- na pewno dla osób, które chcą trochę „poćwiczyć”
- dla których rower, ma być i wyglądać nadal jak rower
- e-bike ma być lekki
- częste użycie przerzutek nie jest straszne
- dla osób, które nie potrzebują mega mocnych kW pod sobą
- szukają dość taniego silnika
- dla osób, które nie mają rozbudowanego warsztatu. Montaż jest dość łatwy, wystarczy klika narzędzi, np. ściągacz do korb, klucz do suportu, zakuwacz do łańcucha.
- którym nie straszny jest serwis i mają na niego czas (ochota nie zawsze musi iść w parze). Ewentualnie trzeba znać serwis, w swojej okolicy, który zajmuje się taką naprawą/przeglądem
- bardzo rzadko, ale głosy głoszą, że z samym serwisem TSDZ2 trzeba się liczyć już od samego zakupu. Zdarzają się czasem takie partie silnika, które wymagają zaglądnięcia „pod pokrywę” (np. tuż po zainstalowaniu wydają stukoty)
- liczą się ze zużyciem części w silniku np. łożysko, koło zębate, czujnik nacisku
- liczą się z faktem, że kiepska linia łańcucha wpływa na szybsze zużycie łańcucha
- nie potrzebują korzystania z manetki gazu. W porównaniu do silników typu hub, działanie manetki, choć jest możliwe, jest znacznie gorsze
- biorą pod uwagę wgranie otwartego oprogramowania. Na naszym kanale youtube pokazujemy, JAK TO ZROBIĆ.
Zanim kupisz
Zanim zdecydujesz się na zakup/montaż napędu TSDZ2, zachęcamy do obejrzenia tego odcinka. Dowiesz się w nim, m.in. o:
- Główne zalety silnika TSDZ2 (cena, montaż)
- O czujniku nacisku na pedały / Jak to działa
- Co zyskamy dzięki wgraniu otwartego oprogramowania
- Główne wady silnika TSDZ2 / O jakości wykonania
- O serwisowaniu silnika TSDZ2 / Niebieska zębatka
- O awaryjności samego silnika TSDZ2 / Zabezpieczenie termiczne / Łożyska / Smarowanie
- O awaryjności czujnika nacisku
- O sterowniku silnika TSDZ2
- O przegrzewaniu się silnika TSDZ2
- O manetce gazu
- Opinia Bikel.pl o TSDZ2
- Dla kogo jest silnik TSDZ2, a dla kogo nie jest?
Rada od Bikel.pl
Namieszaliśmy Wam trochę w głowach 😜? Nie taki był nasz cel. Wiadomo, że większość osób z świata e-bike, chciałoby przynajmniej dwa różne rowery elektryczne. Jeden lekki, taki „do polatania” (dosłownie i w przenośni), a drugi, jako turbo-maszynę do „podzikowania”, oczywiście w tym bezpiecznym i pozytywnym tego słowa znaczeniu. Czasami jednak nie da się i stoimy przed trudnym wyborem. Najlepiej będzie w takim przypadku zwrócić uwagę na swoje aktualne potrzeby i stan portfela. Wziąć kartkę papieru, spisać za i przeciw, otworzyć excel i podliczyć koszty. Jedno jest pewne, że z elektrykami się „nie żenimy”. W tym roku jest ten, w drugim może być i inny, a ba może i drugi, trzeci do kolekcji. Od czegoś trzeba zacząć. Ja jestem mega zadowolona z posiadania tego systemu, spełnia on moje wszystkie oczekiwania. Powiem więcej chętnie trzymałabym na półce taki jeszcze jeden w razie „w”, gdy mój aktualnie używany będzie w serwisie. Chodzi o to by nie być zamrożonym w sezonie, nie mając roweru, bo jest np. w serwisie. Tak często jest z rowerami tymi fabrycznymi. Stąd też dobrze jest mieć na półce przynajmniej części zapasowe do tego silnika, żeby nie czekać, gdy będzie awaria. Lepiej mieć i nie potrzebować, niż nie mieć, a potrzebować 😉. Na szczęście ja mam Marka, który dba o to wszystko, ale warto też jest rozejrzeć się za takim serwisem, jeśli samemu się nie chce tym zajmować lub np. nie ma czasu.
Przyjemności z jazdy i z Panem Prądem 😊
Ania / Bikel.pl
Bądźcie na bieżąco:
właśnie mija rok od uruchomienia rowerka z napędem TSDZ2, więc dzielę się doświadczeniami i opinią. Przejechany dystans: 5000 km w warunkach dość trudnych, zima nie zima, trójmiejskie niezbyt równe drogi, błoto i deszcz. Początkowe problemy, które sygnalizowałem, z nie działaniem wspomagania występowały raczej tylko w sytuacjach, kiedy włączałem napęd w już toczącym się rowerze. Pierwszy przegląd zrobiłem w grudniu po ok 4200 km. W napędzie było sucho, brakowało smaru ale nie było zniszczeń, nawet słynna zębatka się nie zmieliła. Odczuwalnie powiększyły się luzy i nieco zwiększył się hałas. Następne problemy zaczęły się później, najpierw wytłukła się prawa korba na osi z kwadratem (bardzo kiepskie rozwiązanie). Założyłem lewą, bo taką miałem i za 2 dni wyrwał się pedał z mocowania gwintowego. Znalazłem prawą korbę, dopasowałem ją przy pomocy kątówki i jeżdżę do teraz ale co kilka dni dobijam młotkiem i dokręcam bo niefortunny kwadrat znów się wygniata. Nie mam jeszcze pomysłu jak to ulepszyć. Ogólna opinia: napęd działa nieźle ale mechanika słaba. Miałem pomysł na zastosowanie oprogramowania otwartego ale zacząłem się obawiać, że przy zwiększonych obciążeniach różne części zaczną padać szybciej. Wadą jest dla mnie panel bez wyświetlania aktualnego czasu. Muszę wozić dodatkowy zegar na kierownicy. Rowerek to Cube Hyde, całkiem niezłej jakości, z nexusem 8 ale niestety sztywnym widelcem (niekorzystne). Nie mam manetki do napędu, działa on tylko jako wspomaganie. Doświadczam też szybkiego zużycia opon, dojeżdżam już drugi komplet.
pozdrawiam, Sławek
Tsdz2 nie jest wodoszczelny, zatem codzienna jazda (także w dni deszczowe) oraz parkowanie roweru przed domem wpływa na zużycie silnika (koroduje przez wilgoć). Zatem wymaga on częstego serwisowania i smarowania tak aby woda nie zniszczyła części.
witam,
pisałem poprzednio o problemie ze wspomaganiem napędu TSDZ2 podejrzewając niskie zimowe temperatury o powód słabego wspomagania. Od tego czasu zauważyłem że problemy pojawiają się niezależnie od pogody. Zdarzają się czasem takie przypadki, gdzie po włączeniu sterownika wspomaganie jest b.słabo odczuwalne lub go nie ma, niezależnie od wybranego poziomu wspomagania. Wówczas wyłączam i ponownie włączam zasilanie i problem znika. Czy to może być jakaś wada sterownika czy raczej niepewne działanie jakiegoś czujnika w napędzie?
Odłącz wstępnie czujnik prędkości i zobacz proszę, czy bez czujnika działa poprawnie. To częsty problem związany właśnie z czujnikiem prędkości.
dzięki za podpowiedź 🙂 będę sprawdzał jak następnym razem problem się objawi
najnowsze wieści: układ przestał wspomagać mimo, że wyświetlacz pokazuje wszystko normalnie. Nie pomaga odłączanie czujnika prędkości ani kilkukrotny reset zasilania. Rower jedzie tylko tylko napędzany mięśniowo.
To kiepsko… Miałem kiedyś taki przypadek, że napęd po przejechaniu 300 km na fabrycznym oprogramowaniu przestał działać. Okazał się wadliwy sterownik. A co jest z Twoim napędem, to ciężko wyczuć… niestety trzeba szukać po kolei, co działa, a co nie.
Dzisiaj odbyłem pierwszą jazdę próbną z silnikiem 48V/750W. Początkowo napęd nie chciał się uruchomić, dopiero po kilku inicjacjach napęd odpalił. Wspomaganie działa w przedziale prędkości od 10-24 km/h. W pewnym momencie przekręcił mi się czujnik (sensor) prędkości i rower dostał skrzydeł 🙂 Zniknęły ww. ograniczenia prędkości , choć tej już nie pokazuje.